«Հակահեղափոխականներն ինչ ուզում են թող անեն, ոչ մի հիասթափություն չի լինի, որովհետև մարդկանց աչքերն են բացվել». Լիլիթ Պիպոյան

«Հակահեղափոխականներն ինչ ուզում են թող անեն, ոչ մի հիասթափություն չի լինի, որովհետև մարդկանց աչքերն են բացվել». Լիլիթ Պիպոյան
«Հակահեղափոխականներն ինչ ուզում են թող անեն, ոչ մի հիասթափություն չի լինի, որովհետև մարդկանց աչքերն են բացվել». Լիլիթ Պիպոյան

«Մեդիալաբի» հարցերին պատասխանում է երգչուհի Լիլիթ Պիպոյանը:

– Տիկի՛ն Պիպոյան, Հայաստանի անկախության 27-ամյակը նշվեց, ի՞նչ է փոխվել երկրում ապրիլյան հեղափոխությունից հետո: Արդյոք անկախությունն ամրապնդելու համար բարենպաստ միջավայր ունե՞նք այսօր:

– Մթնոլորտի առումով փոփոխություն է եղել երկրում, մենք սկսել ենք ավելի անկախ մտածել: Մարդիկ ավելի արժանապատիվ կեցվածք են ընդունել և՛ իրենց անձի նկատմամբ, և՛ երկրի: Մարդկանց կողմից տարբեր առաջարկներ են հնչում, մարդիկ մասնակցում են քննարկումների, թե քաղաքականության առումով ո՛րն է ճիշտ, ո՛րը՝ սխալ, համացանցում քննարկում է գնում, ինչը մարդկանց ազատության մասին է խոսում:

Մեր նոր կառավարությունը պնդում է, որ արտաքին քաղաքականության կուրսը հիմնականում չի փոխվում, բայց մենք տեսնում ենք առանձին ազդակներ, որոնք, օրինակ՝ Հայաստանի ներքին գործերին չմիջամտելու ուղերձ ունեն: Ես կարծում եմ, բացարձակ անկախություն լինել չի կարող, բայց ես վստահ եմ, որ Հայաստանի շահերն ավելի խելացի ու արժանապատիվ կերպով են պաշտպանվելու արտաքին քաղաքականության մեջ: Ներսում էլ մարդիկ ավելի շատ տիրոջ գիտակցումով են մոտենում երկրի խնդիրներին, դա ապացուցում է, որ իրոք փոփոխություններ կան:

– Ապրիլյան հեղափոխությունից հետո բարեփոխումներ անելու համար դեռ երկա՞ր ճանապարհ պետք է անցնել: Կան նման քննադատություններ, որ բարեփոխումներն ուշանում են:

– Տեսեք, թե Երևանի ավագանու ընտրությունների համար ինչ պայքար ընթացավ, երբևէ հիշո՞ւմ եք նման պայքար: Դա խոսում է այն մասին, որ այն որոշումները, որոնք այսուհետ կայացվելու են քաղաքի վերաբերյալ, լինելու են իրական, ոչ թե կեղծ: Ոչ թե ուրիշ շահերի ծառայող, այլ իրական փոփոխություններ են լինելու: Խորհրդարանն էլ պետք է այդ նույն սկզբունքով աշխատի: Ինձ թվում է, որ խորհրդարանի փոփոխությունից հետո են սկսվելու իրական բարեփոխումները: Այս փուլում հնարավոր էլ չէ իրական բարեփոխումներ ակնկալել:

– Իսկ հնարավո՞ր է հասարակության մոտ այս սպասողական վիճակից հիասթափություն առաջանա: Ասում են՝ հակահեղափոխականները հույսը դրել են այն գործոնի վրա, որ մինչև գարուն մարդկանց մի մասը կարող է հիասթափվել Նիկոլ Փաշինյանից ու նրա կառավարությունից:

– Ո՛չ, դա բացարձակ հնարավոր չէ: Հակահեղափոխականներն ինչ ուզում են թող անեն, բայց հաստատ ոչ մի հիասթափություն չի լինի: Գիտե՞ք ինչու չի լինի, որովհետև մարդկանց աչքերն են բացվել: Այսինքն՝ մարդիկ արդեն կարողանում են տեսնել, ոչ թե զոմբիացած վիճակում են: Այն ժամանակ կարծես մենք բոլորս մի կափարիչի տակ գտնվեինք, այդ կափարիչից դուրս չէինք կարողանում տեսնել: Իսկ հիմա, երբ մարդիկ ազատ են, իրենց աչքերը բացվել են, ոչ մի հիասթափություն չի լինի:

– Կարո՞ղ ենք ասել, որ երկրում արդարություն է հաստատվում: Նախկինում ասում էին՝ նաև արդարության պակասի հետևանքով են մարդիկ արտագաղթում:

– Հաստատ, հենց առաջին հերթին արդարության առումով է երկրում մթնոլորտ փոխվել: Երբ ես առաջին հանրահավաքների ժամանակ մի անգամ հայտնվեցի բեմում, հենց այդ մասին խոսեցի, որ ամեն ինչ հենց դրա համար է արվում, որ արդարություն լինի: Ոչ թե կեղծ ու չգիտեմ ում շահերին ծառայող մթնոլորտ պետք է լինի, այլ արդար ու թափանցիկ, և այսօր պատահական չէ, որ ժողովրդի առաջ կառավարական շենքերի դռներ են բացվում, դրանք արդարության նշաններ են:

– Ե՞րբ կարող ենք ներգաղթ սպասել, քանի որ դա Նիկոլ Փաշինյանի գլխավոր նպատակներից էր, ինչպես ինքն էր հայտարարում: Հաշվի առնելով այն, որ արդարության հաստատման գործընթաց է երկրում, ե՞րբ կարող ենք ներգաղթ սպասել:

– Ներգաղթը երևի կաշխուժանա այն ժամանակ, երբ բարեփոխումները սկսվեն: Հիմա մարդիկ դեռ մի քիչ զգուշավոր են, սպասում են, որ տեսնեն, թե ինչ է լինում: Որքան նկատում եմ՝ դրսից լավ չեն էլ հասկանում, թե ներսում ի՛նչ է կատարվում, դրսի ժողովուրդը մինչև վերջ չի հասկանում, թե ի՛նչ է կատարվում այստեղ: Այնպես որ, նրանք դեռ մի քիչ զգուշավորությամբ սպասում են: Ա՛յ երբ որ բարեփոխումներն սկսվեն, այդ ժամանակ ներգաղթը կաշխուժանա: Ես անձամբ գիտեմ մարդկանց, ովքեր ուղղակի սպասում են:

– Այս փուլում կոռուպցիոն բացահայտումները շա՞տ են զարմացնում իրենց ծավալով:

– Ինձ թվում է, որ զարմանքը գնալով պակասում է, որովհետև դա դառնում է սովորական: Երկրում համակարգը վերից վար կոռումպացված էր, դա գաղտնիք չէր, մենք չգիտեի՞նք, որ վերից վար կոռումպացված էր: Մենք բոլորս էլ շատ լավ դա գիտեինք, որ համատարած կոռումպացված էր: Հիմա այդ բոլոր մարդկանց հնարավոր էլ չէ պատժել, պետք է միայն պարագլուխներին բռնել: Ստացվել էր այնպես, որ բնակչության 70 տոկոսը ներգրավված էր կոռուպցիայի մեջ: Կոռուպցիան արմատախիլ անել, կարծում եմ՝ հնարավոր չէ, բայց համակարգը առողջացնել հնարավոր է:

– Նրանցից ոմանք պատրաստ են գումարների մի մասը վերադարձնել: Օրինակ՝ Սաշիկ Սարգսյանը հայտարարեց, որ պատրաստ է իր փողերի մի մասն ուղղել բարեգործությանը: Արդյոք պե՞տք է նրանք փողերը վերադարձնեն և ներվեն, թե՞ նաև պատիժներ պետք է լինեն:

– Նախ՝ ի՞նչ է նշանակում՝ փողերի կեսը կտա, ինքը դեռ մնում է իր այդ 50-50-ի տրամաբանության շրջանակներո՞ւմ: Եթե նրանք ամբողջությամբ վերադարձնեն փողերը, այդ դեպքում, ինչպես ժողովուրդն է ասում, թող գնան ու թոշակով ապրեն, թող դա իրենց համար լինի պատիժ: Մեզ պետք չէ նրանցով բանտերը լցնել, մի հատ էլ բանտում պետք է իրենց պահենք: Թող փողերն ամբողջությամբ վերադարձնեն, հետո ոնց ուզում են՝ թող ապրեն, եթե, իհարկե, հնարավոր է ամբողջությամբ վերադարձնել: Ես այս մեխանիզմի կողմնակիցն եմ, ինձ հեչ պետք չէ, որ Սաշիկը գնա ու բանտում նստի, այնտեղ էլ մենք ենք իրեն պահելու, չէ՞:

Ռոզա Հովհաննիսյան

MediaLab.am